1: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/28 14:03:52 ID:M0nHcB760
1 名前： 名無しさん＠実況は禁止です 投稿日： 2014/01/24(金) 01:43:13.45 ID:QBBIZ0QE0
2014年。更なる上り坂を目指して躍進中のAKB48公式ライバル乃木坂46。
乃木坂には個性的なメンバーが数多く揃っていますがまだまだ周知されていません。

そこで一日24時間一人のメンバーの持っている魅力や素晴らしいところなど真面目に語り合う。
それがこのスレです。

【メンバーの決め方】
･一日決まったメンバーについて討論
･メンバーは日付が変わり最初に書かれたメンバー
（書き込み時間ではなく）レスの表示順が早い方
･メンバーを指定する際は漢字フルネームで
（例：生駒ちゃん、生駒だけでは×、生駒里奈と記入すること。平仮名や漢字間違えも無効）

【スレルール】
･荒らしは完全スルー
･批評は荒らしとは違うので完全スルーは無し
･主観的な意見もいいが、客観的意見もあればよりいいかな
･ヲタが～アンチが～などくだらない喧嘩や誹謗中傷は禁止
･メンバーの応援スレでもアンチスレではないので、魅力･課題両方挙げていければ
･できるだけ丁寧な言葉で書くこと

【対象メンバー】>>2
・2014年1月現在在籍しているメンバー43名が対象
・卒業したメンバーについては43名が終了次第行いたいと思ってます

前スレ
【乃木坂46】一日一人について真面目に討論Part2
http://www.logsoku.com/r/akb/1390495393/

347: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 00:00:00 ID:JvYyVMCV0
生駒里奈

367: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 00:05:01 ID:m6K4o26R0
最近髪のびて雰囲気変わったね。

賛否両論あったけど初期のセンターでよかったと思うよ。
何だかんだで（黙ってれば）美少女だし、スキャンダルもないし
乃木坂のお嬢様の印象付けには適任だった。

369: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 00:06:29 ID:WDipvnDz0
秋田娘のワンツーフィニッシュ

370: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 00:07:04 ID:OEDgya900
よくやったしよくやってる
２ちゃんでは頭のおかしいアンチに粘着されてるけど

372: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 00:12:23 ID:zGcBkkG80
覚悟した少年。
こいつはね、少年漫画の主人公気分なんですわ。
ボロボロのメンタルの上に少年のペルソナで武装しとるんですわ。
そして美少女のペルソナも徐々に使いこなし始めよるんですわ。
正直こいつが自分に与えられた仕事をこなすためには、こうするしかなかったんですわ。
そしてこいつの覚悟がないと、乃木坂の今は無かったとも言えるんですわ。
で、そろそろペルソナを脱ぐ覚悟をするのも、ええんちゃうかと。そういうことですわ。

512: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 11:45:27 ID:3qJ80Jbs0
>>372
これは、面白い見解だと思った。2行目や5行目は俺も似たように感じた時がある。
単純で自由なのか奥深いのかよくわからん子だな、生駒ちゃんは。たぶん両方だと思う。

上で言われてる他メン置き去りの先走り感もわかる。山下監督の生駒評も｢先を見ている人｣だったが、
もしかすると、これも生駒ちゃんが自分に課しているペルソナってことなのかもしれん。
｢先を見る｣という役割を自分に課して意識する。その結果、周りより先走っているように見えてしまう時もあるという…

515: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 12:04:48 ID:4Vg8lUgX0
>>512
プリンシパルでの自己ＰＲでも、生駒ちゃんは「……男の子のかっこうをしてみたり……」
という言い方をしてるね。
「…してみたり」っていうのは、心理学でいうところの「代償」、本当の自分を守る「盾」として男の子のかっこうをしているように聞こえたんだけど。
372氏の指摘されるような「ペルソナ」だね。
ちなみにペルソナってのは「仮面」の意味だけど、「君の名は希望」ＰＶのダンス・リップバージョンはペルソナだらけだね。
歌詞でも本当の自分は判らないとか、真実の叫びとか出て来るけど、これはペルソナの下に隠された顔ってこと……。
これが生駒里奈センターでの最終作ってところが意味深だと思うな。

522: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 12:35:44 ID:BG4M69pp0
>>515
君の名は希望が生駒ちゃんをセンターから解放して独り立ちさせる歌詞ってのは考えたことなかったわ
そこまで良心的な作詞家だとは今でも思ってないけど解釈として面白いね

どっかのタイミングでほんとは髪伸ばしたいみたいなこと言ってたし
最近の変化は女に目覚めたんじゃなくて、被ってたペルソナを脱ぎ捨てて
ようやく判ってなかった自分のことを第一に考えても良くなったんだね

533: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 13:36:23 ID:4Vg8lUgX0
>>522
生駒ちゃんを開放する意思があるとまでは断言しないけどね。
直接的な名当て先は、生駒ちゃんに仮託されている少女なんだから。
でも、生駒ちゃんだと解釈してもかまわないかな。
「君の名は希望」だけじゃなく「マネキン」もそう解釈できるよ。
生駒ちゃんのボーイッシュは、女としての恋愛世界からの逃げのような気がするわけ。
マンガ世界の男ならいくらでも恋愛できるけど、現実の男相手となるといたって怪しいから（笑）。
「マネキン」は覚醒。
「希望」は昇華。
６連作のフィニッシュへといたる流れかな。

544: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 14:57:33 ID:3qJ80Jbs0
>>533
個人的にセンター生駒時代の何が魅力かって、一般受けやイメージなどは二の次で、物語性、作品性なんですよね
希望もあれ1曲だけ取り出して聞くより、そこに至るまでの流れや背景を補完しながら聞くことでより名曲として響いてくる
脇の生田、星野とのキャラクターバランスも構図的に素晴らしい
運営がセンター生駒、初期フロントにこだわった理由もまずここの追求にあったと思いたいけどなー

主役であるセンターが変わってからも従来の物語性を維持しようとしている跡は確かに感じられるので
8thでセンター西野とそこをどう擦り合わせてくるかにも注目していますが

373: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 00:15:17 ID:WDipvnDz0
デビュー前から目立ってはいたわな

376: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 00:19:31 ID:m6K4o26R0
美少女だけど個性的で、他の子と並んでも印象がかぶらない、邪魔しない、引き立てる、不思議なところがあるよね。
生駒ちゃんと並ぶと西野も星野も中田もみんな3割増にかわいく見える。

378: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 00:27:34 ID:39u54v2C0
>>376
それがセンターだった理由だろうな
前田敦子と同じ
まいやんセンターだとまいやんにしか目がいかないが、生駒センターだと他のメンバーの良さが引き立つ
ただ、逆に言うと今のポジションでの存在意義がわからん
堀も同じくセンターなら存在意義あったと思うが今の位置だと役割がわからん
真ん中三人の引き立て役？

389: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 00:40:04 ID:LtxnEgdF0
>>378
前田敦子、たしかに分かる。

当時、アイドルをあまり知らなかった自分からしたら、アイドル＝AKB48のイメージが強かったから、生駒がセンターってのは前田かセンターだったのと同じ感覚で48G臭かしてた。

けど、白石がセンターになったとき、アイドル＝AKB48じゃないんだって思って。

えっと何が言いたいのかわからなくなってきた（笑）

とりあえず自分的イメージは、批難するつもりはないんだけど、生駒センター時代はAKB48とおんなじ路線なのかなぁって思ってた。

412: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 01:20:50 ID:JMiRbAkIO
>>389 秋元はAKBと同じような事するな！と今野に説教しといて、乃木坂のセンターにまわりを引き立てる前田タイプの生駒をセンターにしたって事かよ

秋元言ってる事矛盾してるじゃん

俺は、固定観念にとらわれずに、乃木坂のセンターは、AKBの真似なんかしないで、独自性をだしていけばいいと思う

そういう意味では、乃木坂のセンターは白石や西野の方がずっといいと思う

413: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 01:24:47 ID:ADl4h/Um0
>>412
前田と生駒って真逆のキャラじゃん
だいたい生駒人気もそこそこで圧倒的に前出るし
前田と似てるのは西野だと思う
だからこそ生駒センターは乃木坂の個性だったよ

427: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 01:40:05 ID:JMiRbAkIO
>>413 生駒ヲタは、センターでまわりを引き立てるタイプって言ったり、真逆と言ったりいったいどっちなんだよw

生駒は、一般人気があると言ってるけど、一般人気があれば握手も売れるし、コメント数や全握でも白石、西野レーンのように無双してなきゃ可笑しいだろ

知名度と一般人気を一緒にするなよ

416: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 01:26:44 ID:39u54v2C0
>>412
何でそんな近視眼的にしか物事を考えられないんだよ
そんな事言ったら握手会商法とかも止めろって事か？
そもそも乃木坂自体がAKBの真似なんだから存在したら駄目って事になるだろ
AKBのフォーマットをソニーが輸入して運営してるんっからある程度AKBを踏襲してるのは当たり前
その範囲内で演出とかに独自性を持たせろって意味だろ

422: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 01:30:42 ID:LtxnEgdF0
>>416
申し訳ない、自分が余計なことを言ってしまったせいで。
気に障るような内容になってすまない。

前田に近いってのは、明らかにお前より可愛い子いるのになんでセンターなんだろう？でもどこか惹かれるものがあるなぁ、この子気になるなぁ、みたいな点。

まぁ、自分、あまり48G詳しくないからあれだが（笑）

382: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 00:30:58 ID:x85CKljEO
おまえら凄いな
このスレ真剣に討論だけど
一致団結して 真剣に叩いてるだけ
いや 叩いてすらいない
ただ悪口言ってるだけ

385: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 00:34:56 ID:the378iB0
へたれメンバーは何人かいるけど、生駒ちゃんが泣いているシーンを見ている
と、他メンに比べて、とても痛々しくなる。
少年過ぎて、いじめている様な感覚に陥っているのだろうか。
少なくとも、乃木どことbingoでは笑えたことがない。

その割りに、バラエティに呼ばれているのが、よく分からない。
特に、思いっきり批判したいわけではないので、生駒ちゃんのバラエティ的な
魅力を教えてもらえるとうれしいです。

386: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 00:37:32 ID:S8K92OBQ0
ENTAME3月号より
 「ライブ中の煽りだったらロックバンドのライブ映像を参考にして、
番組でのガヤは『アメトーーク！』を研究したり、
アイドル以外のコンテンツから吸収することが大切だと思っています。
そうじゃないと他のアイドルと同じような動き方になってしまうから」

393: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 00:44:28 ID:m6K4o26R0
初期のショートヘアの笑ってない写真が最強にかわいかった。
オーディションの写真だっけ。
マネキン、シャキイズムのときも思ったけど、笑わない顔が魅力的だよね。
こういう子って実は貴重かも。

白石も西野も他メンは大抵、笑った顔が一番かわいいもんね。

394: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 00:46:20 ID:1E4ljC650
外されてから生駒センターの意味がわかった気がする

395: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 00:47:59 ID:39u54v2C0
乃木坂でまともな芸能人的対応、リアクション、ガヤ等が出来る唯一の子だといってもよい
外仕事では重要
生駒が外仕事で出ると実況や本スレでも褒められてるのに普段は貶されてる不思議

396: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 00:48:44 ID:JvYyVMCV0
たぶん生駒は桜井のキャプテンのありかたってのが

自分の望むキャプテン像とは違うんだと思う。桜井個人が嫌いなわけではなくて

桜井のキャプテンの仕事ぶりが腑に落ちないのかも知れない。

だけど今の桜井のスタイルだから生駒が自由に発言したり引っ掻き回したり

出来ているって事をどれくらい理解しているかが今後の生駒には大事だと思う

414: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 01:25:21 ID:Fi40oKfx0
>>396
本来口うるさいキャプがふざけたメンにつっこみ入れて
生駒はまっつんみたいにバカやる方が理想的なんだろうけど
生駒がボケとつっこみ両方やってる苦しさはあるな
桜井がああいう感じだから仕方ないけど

400: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 01:06:01 ID:32PFzHwe0
経験値が飛び抜けてるぶんいいところでいい仕事してるよね
透明感は相変わらずあると思う
初期から関係者が口をそろえて評価してたくらいだから
まだまだ伝わってない良さがあるんだとも思うわ
あと演技してる時の女子っぷりは強力

403: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 01:08:18 ID:U8OKSIHhO
生駒という人間を世に出すためだけに乃木坂が存在してるってくらい圧倒的な素材だと思う

404: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 01:09:34 ID:7XlnPrU50
まず、AKBにもモモクロにも乗り遅れた駆け出しのアイドルファンとしては
生駒ちゃんの成長をデビューから一貫して見守ることができて本当に幸せだった。

生駒ちゃんは、女性のアイドルにしては珍しい、母性をくすぐられるタイプだと常々感じていた。
ファンの年齢層が高めなのも、そう考えれば納得できるのではないか。
いわゆるガチ恋的な追っかけじゃなくて、娘（息子）の成長を見守るような気分で応援しているファンも多いと思う。
実際Twitterなど見ていると、これまでアイドルに興味がなかった層の食い付きも良い。

ただ、そういった層の支持が握手会人気に繋がらないのも事実…。
握手会の代わりに、美味しい手料理で生駒ちゃんを労う会とか開催すれば絶対人集まると思う。

今後センターに復帰できるかという話題については、
本人がやりたいと思う限り、チャンスは巡ってくると思うので、その時が来たら後悔しないように全力で背中を押していきたい。

405: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 01:10:32 ID:NDgAZ7nj0
乃木どこでも企画がつまらない時はバナナマンの二人がガヤ頑張ってるしなｗ
タイトル忘れたけど、しりとりやったり水中で息止めゲームやってた回は悲惨だった
バナナマンが必死に盛り上げようとしてくれたのが有難かったよ
これがメンバー内で自然に盛り上げていけるようになれば良いんだけどな

424: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 01:36:36 ID:NDgAZ7nj0
お互いに仲が良いとツッコミやすいのはあるよね
これまた何の回か忘れたけど、他の人の話題を取り上げてた時に
生駒がいろいろガヤしてたのに、生駒が取り上げられた時には
誰もガヤいれてくれなかった（そこだけ静かになってたｗ

生駒ってそんなに好かれてないのかな…

429: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 01:42:00 ID:lCoDKN890
生駒が周りから浮くのは当然でしょ
あれだけの超特別扱いされてるんだから
しかも空気読まずに他メンにきつい言葉投げるし

430: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 01:43:20 ID:Lqm7i73C0
唯一自分たちの番組を自分たちで盛り上げようとしているメンバー
ガヤっていうから聞こえ悪いけど要は盛り上げだからな
乃木坂はずっとバナナマンに負んぶに抱っこできたからこの部分が明らかに弱い
NOGIBINGO見てると生駒のバラエティー力が頭2,3個抜けてるのがよく分かる
乃木どこは結局バナナマンがなんとかしてくれるからね
アイドルの学芸会レベルの演技が視聴者に通用しなくなってきた最近のドラマ事情考えるとバラエティー力が持ってるってのは確実な強み
唯一乃木坂で残りそう

431: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 01:49:16 ID:Fi40oKfx0
ガヤ力は認めるがバラエティーはガヤされる方が圧倒的に重要だろ

432: 私の名は希望 ◆wud7qrdPHM 2014/01/31 01:57:05 ID:Xm1/LXom0
『センターから外れた＝メンタルを含めてセンター適正が無いと判断された』
この一言に尽きる
本当に素養があれば打てなくても大成すると見越された４番バッターの
ように我慢して使い続ける

プラス運営の思惑よりグループの顔として新規を引っ張れなかった
まあ普通の奴なら対外的なコメントを見れば解るように最低限年相応のコメントすら
できないことに気付くだろう
つまりマニア向けの域を出なかったんだな

ただマネキンでは70点の素養で70点満点を叩き出したから頑張ったとは思う

あとは本人が自分がイタい存在であること、ダダ滑り役であることを
しっかり認識できればそこそこ活躍は出来るだろう（グループ内限定）

終わり

433: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 01:57:27 ID:ADl4h/Um0
生駒はアメトーク見てガヤの研究してるってインタビューで言ってたからなw
なかなかセンター経験者でそんなこと考えてる子いないでしょ

440: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 02:09:29 ID:ADl4h/Um0
生駒は人気がいまいちなのも自覚あるしね
だったら生き残るためには何をしたら運営に評価されるか常に考えてるよ
人気があれば突っ立てたって許されるんだろうけどね

455: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 02:31:14 ID:EF1By5gCO
ウザく思われがちだし損な役割だけどグループにはガヤ要員は必要でしょ

NOGIBINGOとか全体でガヤ入れるから普段大人しいメンバーの慣れないガヤは一生懸命盛り上げようとしてても
やっぱ無理しちゃってる感じが隠し切れてないから嫌々やってるというか仕事だからみたいなのが
出ちゃってて番組見ててもあまり楽しそうな感じが伝わってこない事も多かったりするしね

456: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 02:31:20 ID:y+Pa0FD30
乃木坂のことまるで知らない他ヲタだけど乃木坂の本スレ覗くといつもこの子叩かれまくってるな コピペみたいのまで延々と貼られててビビった

前田敦子的な叩かれポジションなのかな？

458: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 02:36:59 ID:Lqm7i73C0
生駒のバラエティーに読ばれる1番の要因はとにかく楽しそうってのが1番大きい
ライブでもそうだな
とにかく楽しそう
乃木坂の活動がとにかく楽しそう

463: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 02:44:26 ID:Lqm7i73C0
にしても粘着されてんな
同じような叩きばっかで
何が楽しいんだろ
まぁ匿名掲示板
かわいそうな生き物メンバー叩いて気持ち良くなるなら思う存分どうぞ

468: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 02:52:23 ID:yD8p94+K0
康は素直じゃないからな
皆が良いという物に対して同調するのを嫌う
誰もが美しいと感じる高価なバラより「名も無き花」を売り付けようとする
康にしてみれば「バラは放っておいても売れる」
だからな
皆が知らない「名も無き花」の素晴らしさをゴリ推して売り付けようとする
そしてその名も無き花がバラの売上を抜いた時に康は勝利のオナニーをする
かといって名も無き花とはいえ何でもいい訳では無い
康のインスピレーションが決める
「この子は人と何か違うぞ。更には何か気になるぞ…。この子に対する放っておけないこの感情は何なんだ？」
そういう奴の潜在的パワーを発揮させたくなるのが康
これが康のツボ
けどそれは自分を出せずにいるだけのただ単に暗くて影のある奴に勝手にインスピレーション感じてるだけなのによ
康が大好きな感情は「放っておけない」って感情が芽生える相手
最初からインパクトのある「放って置いても売れて当然」なバラは当然放置する
名も無き花がポテンシャルを発揮した時
バラを倒して勝利する名も無き花の奇跡に酔いしれたいだけのオナニスト

だからAKBも小嶋陽菜というバラでは無く名も無き花の前田を店頭の一番目立つ場所に置いた
篠田や板野や大島といったバラはその後ろに置いても十分売れるし

何で最初に生駒がセンターだったかの理由はこれよ

471: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 03:02:32 ID:ADl4h/Um0
>>468
つーか生駒、最初暫定センターじゃなかったし
ぐるーかーの時もセンターとは言われなかったし
つまり実力で運営を納得さして
勝ち取ったセンターポジだったんだよ

475: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 03:10:43 ID:39u54v2C0
>>468
まあ、本当にこれだよな
これでほとんど説明つく
みさ先輩が干されてるのとか
ただ、乃木坂はソニーの裁量もそれなりに大きいところがAKBと違うんだろうけど
もうこの文を本スレのテンプレにして欲しいわ

495: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 07:54:15 ID:3qJ80Jbs0
>>468
前田敦子とは全然似てないと思うけどなあ。そもそも今の生駒ちゃんが
｢自分を出せずにいるだけのただ単に暗くて影のある奴｣にも見えないし最初からインパクトの塊だったじゃないの
もし本当に前田敦子と同じ理由で同じセンター像を期待して起用したなら完全に秋元の目測誤り

498: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 08:25:44 ID:39u54v2C0
>>495
はじめはって書いてあるじゃん
生駒センターで生駒自身の握手は売れなくても周りが目立って周りの握手が売れればいいんだよ
センターとしてダンスと受け答えは安定してるし、歌唱力は口パクだから必要ないし

499: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 08:58:26 ID:3qJ80Jbs0
>>498
結成直後のコンベンション動画とか見ればわかるけど、キャラは最初からぶっ飛んでると思う
むしろ自分を出しすぎるところが短所になっていると感じる(同時に長所でもあるが)
素直すぎると悪い部分も見えやすくなるから、減点式の人からの印象は悪くなる
握手会の実績が伸びないのにもここらへんにも原因がある気がするのだが、ここが長所でもあると思うので難しい

473: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 03:03:57 ID:8gUNKPaeO
他のメンバーがいない生駒が一人で外仕事に出た時のその番組に対しての悪い所って具体的にどんなのがあったかな？
正月の番組なんかは画面の絵持ちもコメントもしっかりしていて悪い印象が全く無かったんだが
ただ単に生駒が気に入らないから喋るなとか動くなとかとにかく番組に出るなとかいうのじゃなく
ここがこんな風に駄目だったという意見を聞いてみたい

478: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 03:22:32 ID:UPQ1V10t0
外仕事はピンだから結果を残したように見えるだけで
乃木どこやノギビンゴで乃木坂のメンバーと一緒の仕事だと
ただガヤがうるさいだけの印象で他のメンバーのほうが結果を残してる
運営が干されメンに外仕事を与えてやれば、きっと生駒以上の結果を残すだろうね

489: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 05:47:07 ID:SHFA+U7H0
ショージキ、髪型が変わって少しグッときた

491: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 06:57:06 ID:MSIGNNdU0
>>489
俺は短い頃の方が好きだ

490: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 06:55:08 ID:y79e1ytm0
生駒ちゃん最近良い匂いがするんだ…

492: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 07:39:59 ID:y79e1ytm0
no title


このくらいの眉毛の見え方とか好きだな

493: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 07:40:09 ID:the378iB0
ガヤとか煽りとか、研究熱心なんだね。

ガヤのようなツッコミビリティに加えて、突っ込まれるのりしろをつくるツッ
コマビリティが伸びてくれば、面白くなりそうな気がする。
後者はセンスのような部分もあるだろうけど、メンバーでも高山みたいに高い
人もいるし、近くにヒントは転がっているはず。

乃木坂への興味関心を引く前段階としての認知してもらうことにおいては、圧
倒的な貢献度だと思う。
最近、綺麗にもなってきたしね。

存在感と向上心は大きいので、期待しています。

494: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 07:48:58 ID:AZG1zUZFi
今日は生駒か
とりあえずいい子とは思うが最近まで空気っつーか流れが読めてない気がしてたけどセンター外れた辺りから成長してきたな
御三家や高山生田みたいな個性が出来始めたしダンスのズレも目立たなくなったから中列や前列端っこでも安定したと思う

496: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 07:57:01 ID:5YdcFpbT0
いや最近の生駒ちゃん凄く良いだろ。
農水省に行った時のインタビューもきっちりこなしてたし。

小さいのにようやるわ。尊敬ですわ。

500: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 10:25:29 ID:4Vg8lUgX0
生駒里奈、乃木坂４６の竹中半兵衛にして最大のエニグマが今日のテーマか。
この子には謎が多い。
例えば、なぜ生駒ちゃんだけセカンドシングルでソロを歌ったのか？
例えば、なぜ生駒ちゃんのセンターは６作まで続いたのか？
他にもいろいろあるが、この二つが謎の中核だろう。
思うに、シングル６作に「水玉模様」を加えた７曲は、全体で長編の物語を為しているのだ。

501: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 10:29:12 ID:qb8M/BXR0
個性は非常に強いし、他にいないタイプだし最近ではテレビ番組に呼ばれているようなので需要はあると思う
ただ、生駒を見て乃木坂46に興味をもつだろうか、ということでいうとかなり弱いように思う
理由は、生駒というキャラ自体（テレビ慣れしている）でテレビ番組に呼ばれているように思うためだ
グーグルトレンドで調べてみると、白石がダントツでそれはセンターになる前からの人気
現在では、橋本、西野に抜かれて、生田と四番手争い
7th期間中単独でのテレビ出演は圧倒的に多かったが、テレビ単独出演の二回の生田に軽く人気で抜かれている
芸能界で生駒は残れるかもしれないが、グループの宣伝にはなりにくいのではないかと思った

511: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 11:34:23 ID:qb8M/BXR0
>>505
ロンハー見たよ
当時は乃木坂のこと知らなくて、オドオドした子だけがテレビ慣れ全然してないなって、印象だけが残った
乃木坂知るようになってから、あれは生駒だったんだとわかった
ロンハーにいきなり出るとか、きつい経験だよな

乃木坂のイメージは、生駒、白石は同意なんだけど、生駒のイメージって乃木坂の中でも特殊で乃木坂を体現している感じはあまりしない
むしろ、白石、橋本、西野、生田らの方がイメージ的な乃木坂が体現できているように思う
だから、生駒→乃木坂のファンってあまり増えないのかな、なんて想像した
だけどアイコンとしての生駒はキャッチーなんだよね
ほかのメンバーと違うから、印象に残りやすいのは間違いない
生駒の特殊性が長所でもあり短所でもあるのかも

>>510
アリガト

509: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 11:16:49 ID:BG4M69pp0
>>503
お前国語の読解問題とか苦手じゃなかったか？

この文章の主語は誰だ？白石か？生駒の話をしてるんだろ
白石がダントツでそれはセンターになる前からって書いてあるだろ？
で、その次は現在では(生駒が)生田と四番手争いってことだよ

それにあくまでファクトとしてのグーグルトレンドの順位の推移を説明してくれてるのであって
お前の脳内の総選挙の話をしてるんじゃないんだよ

落ち着けば何も難しいことは書いてないから脊髄反射する前によく設問と本文を読むと良いよ

505: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 11:09:23 ID:9GKy0QXe0
>>501
俺はロンハー見て生駒で乃木坂に入ったんだけどね。
でもソロでテレビに出るとメンタルの弱さが、顔に出て顔が硬くなり
魅力が半減してる。生ちゃんは生駒ちゃんと違ってメンタルの強さと
ピアノを弾くとやっぱり上品な雰囲気＋視聴率でトレンドがアップしたのだ
と思う。でも乃木坂って言えば生駒or白石ってイメージが付くのは
事実だと思う。
>>502
それはないと思う。
知名度とヲタ人気は違う。ヲタは複数枚買うが一般人が買わない

502: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 10:39:37 ID:4Vg8lUgX0
連続になったら悪いなと思ってたら、ありがたいことに別レスが入ってくれた……。

６つのシングルの歌詞を発表順に読んでいくと、登場する少女の年齢が少しづつ上がっていくのに気づいた。
つまり架空の学校での少女の成長物語だ。
……待てよ、それではその前後は？と考えて、はっとしたのが「水玉模様」。
これを「おいシャン」の前に置けば、全７曲は一人の少女の成長を追った連作になる。
「水玉模様」ＰＶに出て来る合格証にならい、この架空の学校を「乃木坂学園」とすると……。
「ぐるカー」以下のシングル作品は、乃木坂学園での生活を描いた連作。
選抜メンバーはその在校生、クラスメイトという設定である。
「水玉模様」は入学前を描いているため、主人公以外のクラスメイトは一切登場しない→当然、主人公の少女がソロで歌わねばならない。
主人公である乃木坂学園の少女を演じるのが生駒里奈。
だから、６ｔｈまでは彼女がセンター固定だった。

「乃木坂学園」の世界は、たぶん「ガルル」や「バレッタ」でも継続している。
ただ生駒里奈演じる少女からスポットライトが外れただけ。
いまは生駒ちゃんのクラスメイトたちにスポットライトが当たっているね。
でも世界観は繋がっている。
たぶん８ｔｈでも繋がっているだろう。
キングのキャッスルロックや、ラヴクラフトのアーカムのように、乃木坂学園は独自の具体性を獲得しつつあるように思う。
この小宇宙の中心に座す存在が、乃木坂の混沌神・生駒里奈だ（笑）。

516: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 12:16:13 ID:ADl4h/Um0
生駒を運営が押せば押すほど、握手人気の否定
もっといえば本来的なアイドルの意味の否定にも繋がるのが面白い
生駒を押せば押すほど乃木坂はアイドルグループとしては
異質な魅力を放ち始めるかもしれんね

517: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 12:21:46 ID:yD8p94+K0
何を基準にして人気と定義付けるかによって順位は変わるだろ

道行く人に片っ端からアンケート取って誰が好きかを聞くのと
ネット内でどこかのサイトが１人１票で投票させるのと
総選挙のように金払えば何票でも投票出来るシステムとではそれぞれ順位が違うぞ

525: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 12:47:21 ID:aRhDKwvN0
白石はナンバーワンだけど生駒はオンリーワンって感じがするな
悪く言ってるわけじゃないが白石みたいなタイプは街中探せば見つかると思うが生駒みたいなのアイドルに引っ張ってくるのって相当大変そう
そういう意味では乃木坂が獲得できてラッキーかな
あと↑でも少し言われてるけど、少年漫画の主人公タイプっぽいね
後先考えずに目の前のことに一喜一憂しながらばか正直にいくっていう典型的な王道主人公かね
まあ本人も厨ニ病だと自覚してるようなのでそこは痛いと思わず可愛いと思うべきかも
お嬢様学校、乃木坂学園にやってきた田舎娘みたいなリアルあまちゃん的なところもあるしね
主人公的要素が揃ってるのでグループの中でも感情移入もしやすいところはある

534: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 13:39:32 ID:4Vg8lUgX0
生駒ちゃんの謎はまだまだある。
「おいシャン」ＰＶと「ガルル」ＰＶの謎だ。
「おいシャン」センターは生駒ちゃん。「ガルル」センターはまいやんだ。
「おいシャン」の主人公である生駒ちゃんは、かなりんの退学処分を学校側に撤回させようと突撃する。
一方、「ガルル」ではプール取り壊しを市長に撤回させようと市長に突撃するのはまいやんではなくやっぱり生駒。
こういう場合、普通主人公が先頭立って突撃するもんなんだが……。
どうやら生駒ちゃんは、運営から見て「突撃キャラ」らしいが……これは何故なのか。
不思議なことに「おいシャン」でのまいやんも「ガルル」ＰＶでのポジションに近い。
同じ構造のＰＶで、配役も基本的には同じ……。
これは小説なんかで見られる視点を変えた再話構造なんだね。

再話はこれだけでは留まらない。
「バレッタ」は「ぐるカー」の再話になってる。
「ぐるカー」は窓際のカーテンの影でヒソヒソ話をしている女の子が主人公で、男の子たちは耳をそばだたせていると歌う。
「バレッタ」は図書室の窓際で声潜め会議中の女子たちに、耳をそばだたせている男の子が主人公。
立場を逆転させた再話だ。
乃木坂学園でおこった事件を視点を変えながら再話している？
８ｔｈも再話になるのか？
とても注目している。

542: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 14:50:47 ID:zGcBkkG80
>>534
つまり貴方はこう言いたい訳だ。
図書室の窓際で女子たちはそよ風と花の香りとカーテンの中に包まれ、
河川敷の野球場で打ったボールもバレッタも夜のプールに落ちていて、
制服を着たマネキンにならないために「たすけて」とメールを送ったと。
恋をするのはいけないことか？ねぇシャキッとしてちょうだい、
自転車全力でペダル漕ぎながら走れBicycle風になれと。そうおっしゃる。

549: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 15:36:20 ID:4Vg8lUgX0
ここから書くのは、歌詞にもＰＶにも基づかない妄言だし、あるメンバーの傷に触れることでもあるんだけども。
「おいシャン」と「ガルル」のＰＶで生駒ちゃんが演じたのは、どっちも何かを守るため戦う女の子だった。
これは……単にこの子が少年ジャンプ系キャラだからなのかな？
まさかとは思うけど……あのＰＶでのキャラは実話に基づいてるってことはないよね？
「おいシャン」ＰＶではかなちゃんが不純異性交遊？で学校をクビになりそうになって、それを撤回させようと生駒ちゃんが立ちあがる筋立。
「おいシャン」制作時点から振返ってみると、該当する事件がある。
グループ立ち上げ直前のスキャンダルで、この板でも騒ぎになったらしい。
ただ、ＰＶに出て来る学校はかなちゃんをクビにしようとしたけど、運営はその子をクビにはしなかった。
私は賢明な判断だったと思っているが、ひょっとして、メンバーの誰かが……運営に突撃したってことはないよね？？
クーデターとかロックアウトとまでは言わないけど、「誰か」が××を辞めさせないで！とメン連名で嘆願書を作ったとか……。

553: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 19:00:32 ID:39u54v2C0
生駒の欠点
それは兎にも角にも色気がない事
しゃくれ少年と言うあだ名を賜ったが、ここで憂慮すべきは「しゃくれ」ではなく、「少年」の所(しゃくれの美人なんて沢山いるから悪口にはならん)

お姉さん系が人気の乃木坂において握手が微妙に伸びきらないのはこの辺に原因があると言えるだろう
秋元(ブタの方)はそんな少女が綺麗な大人になっていく様を見せたかったのだろうが、残念ながら今のところ成功してるとは言い難い

そりゃそうだ
恋愛禁止で少女が大人の女性になれる訳ない
化粧やお洒落より少年ジャンプが好きで大人の女性になれる訳ない
男の目線を意識できずに大人の女性になれる訳ない

そこで俺は提案する
生駒よ、オトナの恋愛をしろ
平たくいえば(r
恋愛経験豊富な年長組にいろいろ手解きを受けろ
そして生駒が真の大人の女性になった時、乃木坂46の物語は完成する

560: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 20:12:24 ID:m+4NyE6M0
最初、こういうカッコいい系なのかと思ったら全然違うキャラだった
no title

no title

562: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 20:34:07 ID:JMiRbAkIO
生駒の特別枠は、運営としてももう引くに退けない状況なのは解るが、もっと上手くやれよと思う
余りにも露骨すぎるんだよ
一回福神から外してみるのも生駒のためになる

なんでもかんでも生駒を特別扱いじゃ見てる方も萎えるだけだよ

564: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 20:53:04 ID:1jHS8jJN0
俺も初めは生駒ちゃんの五福神入りに不満もあったけど
生駒ちゃんなしの五福神でテレビの仕事とかあったら事故りそうだなとか考えてたら受け入れられたわ
もちろんいなかったら他の誰かが喋るんだろうけどハラハラしそう

571: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 21:22:00 ID:Y7qyP7Hx0
本人の思考とか、その特質からして、価値観の一元化に対するアンチテーゼ的なところがある
握手が売れない理由、にもかかわらず推される理由、どっちもこれで説明できそうに思う

そこを面白みとするか、目障り、魅力なしとするかで評価は全然変わるだろうし
優遇への理解度も変わるだろうね

573: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 21:41:55 ID:nvqJOtr90
生駒は外番組でもガヤったり共演者のトークに口を挟んだりしそうで見ててヒヤヒヤする
あと、昔、先輩芸能人に対してタメ口で話してその場で注意されてたよな
今までの言動を含めて、やっぱ生駒がいないほうが安心する

574: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 21:41:57 ID:0bYBh1RO0
俺にとって生駒はアイドルの概念を変えてくれた子かな
変えてくれたというとおかしいけど、１年前まではアイドルは疑似恋愛の対象で、水着をみてみたいという程度のもだったし、他のファンも同じだろうと決めつけていたけど、生駒は違った

サンリオであり、ちびまる子であり、もっというとフナッシーなわけ。ただそういう価値観に変化しつつあるのは最近の傾向らしくて、ももクロとかそんな感じのファンが多いらしい
だからといって無機質なわけではなくて、極めて人間臭いわけ
そうなると、もうアイドルの美とかどうでもよくなって、顔の変質やシワさえも苦労してるなという意味で愛らしく見えてしまう
今後、このようなアイドルが増えてくると思う

577: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 21:54:36 ID:Y7qyP7Hx0
生駒とももクロの共通性はよくわかるね。方向が似ている部分が多いと思う
秋元康のやり方でプロデュースされたももクロ的アイドルって感じ

580: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 22:02:06 ID:6cc9OPxo0
バラエティ能力勝手にランク付け
ガヤ
生駒>>>中田>優里>若月>松村>>>他

トーク面白さ
高山>松村>川後>>>>生駒>他

事故らないトーク
橋本>>>衛藤>生田>白石>>>他

リアクション
高山>生田>>>>>>真夏>素の畠中>>>他

生駒はガヤとトークがやや上かな
確かに事故りそうな時があるし、乃木どこではかなりカットされているみたい
異論は認めるw

583: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 22:08:21 ID:0bYBh1RO0
乃木どこで一番好きな放送週が、スカイダイビング討論会なんだけど、ここに生駒の頭の回転の良さがよく出てると思う
話の振り方から落とし方まで絶妙
最後の桜井との論戦から真夏に振ったけど、その機転、絶妙の間、表情、、、、、完璧だろうと
生駒は桜井や橋本のような知性はないけど、芸能人としての地頭の良さをもつわけで、その手の野性的な才覚で教養をベースにした子を凌駕してしまう光景を見ると、芸能人ってこういう人が生き残る世界であってほしいなーと思ってしまう

586: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 22:22:22 ID:0bYBh1RO0
芸スポ板のようなところで乃木坂関連のスレが立つと、生駒しか知らないという人が多いよ

検索数は１位ではないかもしれないけど、検索はあくまで興味をもった人の数にすぎないわけでさ
まぁ人気の指標は色々あるけど、生駒の強さは乃木坂には詳しくないけど、生駒なら知ってるというTV茶の間のライト層の認知度だろうね
だから、生駒の存在が多くの客や視聴者を集めることは出来ないかもしれないけど、一般人が「乃木坂？何それ!?あ、この髪の短い子は知ってるかも、、、」みたいな、居たら助かるというフワッとした存在価値にあると思う

625: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 23:57:34 ID:6cc9OPxo0
>>607
同じ露出数だったら、他のメンバーより生駒のほうが印象に残るのは間違いない
でも露出がほかのメンバーと違いすぎるから、知名度を生駒の特性と考えるのは意味が違うのではないかということ
江頭2:50はメディ露出は少ないけど、多くの人が知っている
好悪の問題言えば悪い方でのインパクトがあるから
生駒の知名度は、露出の多さとインパクトがあるからであって、人気があるとかとは関係ないと思う
それが、いい意味で乃木坂のプラスなのかは正直疑問はあるが、乃木坂のあの子というアイコンになっている

597: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 23:18:43 ID:4Vg8lUgX0
上の方で誰かも言ってるが、ちょっと見たことの無いタイプのアイドル。
ある種の仮面をかぶっていて、ボーイッシュな姿もその仮面の一つらしい。
地頭がよく、番組の盛り上げ方も本能というより意識的に勉強している。
ノギビンゴではそこんところを発揮して、イジリー氏の片腕、サブＭＣみたいな機能を担い始めた。
乃木坂４６としての目的意識が高く、そこに至る戦略とか道筋も一応考えている。
これじゃアイドルというよりスタッフ。
兵隊じゃなく軍師だよ（笑）。
この子の周りをとりまく幾重もの謎は、彼女の複雑さ・特殊さが引き寄せたものなんだろう。
私にとっての生駒里奈は、もはやアイドルなんて範疇を逸脱して謎そのものなんだよね。

その正体を見極めてみたくて、一度だけ「希望」の全握に行ってみたことがある。
なんにも見えはしなかったけどね。

599: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 23:19:23 ID:rdzGld5q0
バンジーの時の討論会は最初センター外れた生駒は遠慮してたね
でも、やっぱり最後は生駒に頼った
生駒が喋らないと盛り上がらない

601: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 23:22:25 ID:m+4NyE6M0
でもいかにもセンターとか主役タイプのやつって案外人気でないんだよね

603: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 23:24:41 ID:rdzGld5q0
スカイダイビングの討論でも白石の引きつった表情を引き出せたのは生駒だから
乃木ののみたいなゆるゆるじゃテレビは面白くない

608: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 23:38:24 ID:0bYBh1RO0
生駒の存在ってさ、
例を出すと、マヨネーズのキューピー人形と同じだと思う

あのキャラクターがパッケージに書いてなくても商品は売れるんだけど無ければ寂しいみたいな
そういう存在だと思うね

612: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 23:45:48 ID:0bYBh1RO0
生駒が他のメンバーと見えてるものが違うと感じたのは、
乃木どこの高校の卒業式ゲリラライブの放送

ライブ直前に控え室で皆が集まって会話してるんだが、リアクションが楽しみだというポジティブな意見ばかりなんだよね
ただ、視聴者の多くは、
「お前らってそんなに知られてないと思うが、、、」と突っ込んでたと思うんだよ

で、その後、生駒が
「そもそも乃木坂ってどれほどの知名度が？」と、メンバーの話の流れに突っ込みを入れるわけ

この子は、俯瞰的、客観的に乃木坂を見えてるんだよね
こういう突っ込み機能がないと、ただの勘違いアイドルグループという印象になってしまうんだけど、生駒は芸人のガヤ芸からコピーしてるだけでなく、本質もちゃんと見える子だと思った

614: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 23:50:07 ID:Lqm7i73C0
俺は生駒の特別扱いは納得してるよ
運営が特別なもの持ってると思ってるから特別扱いされてんだろな
実際俺も特別なもの持ってると思う
明らかに異質だもん
空気読めなかったりする部分は有るけどこんな真っ直ぐな子このご時世いない

617: 名無しさん＠実況は禁止です 2014/01/31 23:51:53 ID:wcDoTcN60
やっぱり、ある種の象徴みたいなものだよね。
既に挙げられている、サンリオのキャラクターや、ドラゴンボールの悟空みたいなものかと。
もし、他のメンバーがセンターをやっていたら違っていたかもしれないけど、たらればを言っ
ても変わらないし、5作目までセンター生駒だった乃木坂としてやっていくしかないしね。
5福神にいれるかどうかはともかく、見える位置にいないと悲しいわ。

生駒がいない乃木坂は、ミッキーのいないディズニー、悟空のいないドラゴンボール、ふなっ
しーのいない船橋市みたいなものだよ。味気ない。